Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 07 Октябрь 2009 09:20Выложите пожалуйста, очень интересно.
Graf_Zeppelin_expedition_GeographicalReviewArticle1932.pdf [2.07 МБ Скачиваний: 802]
Полярная Почта
1931-40: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Страница 2 из 9
Добавлено: 07 Октябрь 2009 09:20Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 07 Октябрь 2009 09:44Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 07 Октябрь 2009 09:51Спасибо!
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 13 Октябрь 2009 13:51 Арктические тайны Третьего рейха.pdf [7.99 МБ Скачиваний: 680]
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 13 Октябрь 2009 14:38Бог мой... Ну и книжка... Начиная с "бегства Гитлера"...
Ведь "последний путь" А. Гитлера очень внимательно и ОЧЕНЬ тщательно исследовался еще сразу после войны, во времена СМЕРШ, более чем серьезной конторы. Кто хочет - может найти подробнейшее описание у Л. Безыменского в книге "Сколько раз хоронили Гитлера". Автор САМ участвовал в следственных действиях тех лет и писал не со слов "очевидцев".
Ну а "антаркты", "контактеры"... О сем просто умолчу, в силу полной несерьезности темы.
В общем, "вся информация куда-то исчезает" - и так на протяжении всей книги...
Простите, коллеги, но интересная и важная тема о действиях немцев в Арктике (они там были - ФАКТ!) забалтывается и растворяется в тумане та-а-акого забористого трепа...
Ведь "последний путь" А. Гитлера очень внимательно и ОЧЕНЬ тщательно исследовался еще сразу после войны, во времена СМЕРШ, более чем серьезной конторы. Кто хочет - может найти подробнейшее описание у Л. Безыменского в книге "Сколько раз хоронили Гитлера". Автор САМ участвовал в следственных действиях тех лет и писал не со слов "очевидцев".
Ну а "антаркты", "контактеры"... О сем просто умолчу, в силу полной несерьезности темы.
В общем, "вся информация куда-то исчезает" - и так на протяжении всей книги...
Простите, коллеги, но интересная и важная тема о действиях немцев в Арктике (они там были - ФАКТ!) забалтывается и растворяется в тумане та-а-акого забористого трепа...
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 13 Октябрь 2009 15:56Мда. Печально.
Капитан первого ранга, первый зам. главного редактора «Морского сборника» — и такой ерундой занимается
Капитан первого ранга, первый зам. главного редактора «Морского сборника» — и такой ерундой занимается
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 14:12Alexander Belov пишет:Помимо немцев и наших на борту "Графа Цеппелина" были и граждане других стран. Экспедиция проводилась международным обществом "Аэроарктик". Как-то странно "пропали снимки", когда их публиковали в официальном отчете экспедиции. Например: Lincoln Ellsworth; Edward H. Smith "Report of the Preliminary Results of the Aeroarctic Expedition with "Graf Zeppelin," 1931
Визе В.Ю., Моря Советской Арктики: Очерки по истории исследования. Изд. 3. – М.-Л., 1948.
стр. 373
Вот интересно, откуда вообще пошла информации о "пропавших снимках" ?
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 17:00Не хотелось бы ерничать, но два источника сведений о "пропавших снимках" назову: потолок и палец. Выдумал это горе-автор, взял с потолка или "высосал" из пальца. НИГДЕ более факт пропажи снимков не упоминается.
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 17:16Мне кажется, что я все таки где-то еще слышал про "пропавшие снимки".
По крайней мере заявление Капитан первого ранга, первый зам. главного редактора «Морского сборника» совершенно не удивило.
Наверняка в каких-нибудь родственных публикациях "срывающих покровы тайны".
По крайней мере заявление Капитан первого ранга, первый зам. главного редактора «Морского сборника» совершенно не удивило.
Наверняка в каких-нибудь родственных публикациях "срывающих покровы тайны".
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 17:22Не хотелось бы ерничать, но два источника сведений о "пропавших снимках" назову: потолок и палец. Выдумал это горе-автор, взял с потолка или "высосал" из пальца. НИГДЕ более факт пропажи снимков не упоминается
Читайте Каневского
Секретная синоптика:
http://www.polarpost.ru/Library/Tsena_P ... xt-12.html.
Эта история берет начало еще в 1931 году. Над Арктикой тогда летал немецкий дирижабль «Граф Цеппелин», экипаж которого выполнял комплекс научных исследований, в том числе аэрофотосъемку Ледовитого океана, с его побережьем, островами и архипелагами.
Поскольку полет был предприятием международным и в нем принимали участие советские специалисты, ожидалось, что после окончания воздушной экспедиции наши ученые получат обработанные результаты всех наблюдений. Однако немецкая сторона сообщила, что она, к ее глубокому и искреннему огорчению, не в состоянии предоставить в распоряжение советских коллег материалы аэрофотосъемки Земли Франца-Иосифа: фотопленка с изображением именно этого района — вот беда! — оказалась засвеченной… Двенадцать лет спустя на берегу крайнего западного острова этого архипелага — Земли Александры была высажена немецкая метеогруппа в составе десяти человек. Она была снабжена исключительно точными [89] географическими картами, созданными в результате аэросъемки с борта дирижабля «Граф Цеппелин»…
Поскольку полет был предприятием международным и в нем принимали участие советские специалисты, ожидалось, что после окончания воздушной экспедиции наши ученые получат обработанные результаты всех наблюдений. Однако немецкая сторона сообщила, что она, к ее глубокому и искреннему огорчению, не в состоянии предоставить в распоряжение советских коллег материалы аэрофотосъемки Земли Франца-Иосифа: фотопленка с изображением именно этого района — вот беда! — оказалась засвеченной… Двенадцать лет спустя на берегу крайнего западного острова этого архипелага — Земли Александры была высажена немецкая метеогруппа в составе десяти человек. Она была снабжена исключительно точными [89] географическими картами, созданными в результате аэросъемки с борта дирижабля «Граф Цеппелин»…
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 17:31... материалы аэрофотосъемки Земли Франца-Иосифа: фотопленка с изображением именно этого района — вот беда! — оказалась засвеченной…
Я так понимаю, что у Визе в книге, верхняя фотография - изображение именно этого района
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 18:09Именно. Кстати, маршрутной съемки во время экспедиции "Графа Цеппелина" не велось. Все снимали что хотели.
При все моем уважении к Каневскому (он не был свидетелем), хотелось бы иметь ФАКТЫ.
При все моем уважении к Каневскому (он не был свидетелем), хотелось бы иметь ФАКТЫ.
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 20:16Помимо немцев и наших на борту "Графа Цеппелина" были и граждане других стран. Экспедиция проводилась международным обществом "Аэроарктик". Как-то странно "пропали снимки", когда их публиковали в официальном отчете экспедиции. Например:
Lincoln Ellsworth; Edward H. Smith "Report of the Preliminary Results of the Aeroarctic Expedition with "Graf Zeppelin," 1931
Geographical Review, Vol. 22, No. 1. (Jan., 1932), pp. 61-82.
ИМХО. По профессиональной принадлежности имея некоторое отношение к аэрофототопографии могу сказать, что снимки
приведенные в отчете экспедиции (и у Визе тоже) вряд ли сделаны классическим АФА (аэрофотоаппарат). Это перспективные снимки, которые могли быть сделаны чем угодно (камера) и кем угодно(лицо). Вы сами говорите, что снимали все, кто хотел. Во всяком случае признаков классического аэроснимка ни на одной из приведенных фотографии нет! А фотоаппаратура на "Цеппелине" судя по всему была отличная!
Утверждение, что маршрутная аэрофотосъемка не проводилась, тоже нечем документально не подтверждается.
За работу АФА отвечает один человек-аэросъемщик. Камера, как правило работает в автоматическом режиме. Никто кроме него не может сказать,
выполняется съемка или нет.
При всем моем взаимоуважении, хотелось бы иметь ФАКТЫ.
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 21:35Итак, конкретизируем вопрос:
1) Велась ли во время экспедиции маршрутная аэрофотосъемка? Если ДА, то какова судьба этих пленок?
2) Если "ДА", то была ли эта работа частью экспедиции, или это была "частная" инициатива немцев, результатами которой они не собирались делиться (эту возможность я вполне длопускаю, но хочется определенности)?
Имеющиеся у меня даные не позволяют ответить определенно на эти вопросы. Фотографирование вели все. Но материалов маршрутной аэрофотосъемки (или упоминания о них) пока я не видел.
"Из искр, выбиваемых при столкновении мнений, возгорается пламя истины" (почти (с) - не мой)
1) Велась ли во время экспедиции маршрутная аэрофотосъемка? Если ДА, то какова судьба этих пленок?
2) Если "ДА", то была ли эта работа частью экспедиции, или это была "частная" инициатива немцев, результатами которой они не собирались делиться (эту возможность я вполне длопускаю, но хочется определенности)?
Имеющиеся у меня даные не позволяют ответить определенно на эти вопросы. Фотографирование вели все. Но материалов маршрутной аэрофотосъемки (или упоминания о них) пока я не видел.
"Из искр, выбиваемых при столкновении мнений, возгорается пламя истины" (почти (с) - не мой)
Re: Полярные экспедиции Третьего Рейха
Добавлено: 18 Октябрь 2009 21:57Визе В.Ю., Моря Советской Арктики: Очерки по истории исследования. // Изд. 1. – М.-Л., 1936
В первом издании 36 года есть такой абзац:
В первом издании 36 года есть такой абзац:
Главным научным результатом экспедиции на „Графе Цеппелине", несомненно, является аэрофотограмметрическая съемка, выполненная на Земле Франца-Иосифа, Северной Земле, Таймырском полуострове и Новой Земле. В настоящее время обработка этих материалов еще не закончена, но и то немногое, что видел автор этих строк, является изумительным достижением в исследовании полярных стран: в течение нескольких часов с дирижабля была выполнена работа, которая при обычных транспортных средствах и методах работы потребовала бы нескольких лет тяжелого, напряженного труда. Ценные результаты были также получены в области аэрологии и земного магнетизма.