Фальсификаты

Обсуждения, предложения, каталоги и справочники

Фальсификаты

Сообщение Иван Кукушкин » 18 Февраль 2008 07:23

добавлено:

Описание поддельных штемпелей а/л «Леонид Брежнев»

Встречающиеся гашения сделанные поддельным штемпелем а/л «Леонид Брежнев» имеют дату 25.04.86.

Основные отличия - полоса на борту ледокола: у оригинального штемпеля есть, у поддельного отсутствует. Рисунок поддельного штемпеля - нечеткий, иллюминаторы на борту ледокола плохо прорисованы.

Также были изготовлены фальсификаты некоторых сопроводительных штемпелей атомохода:

Рисунок атомного ледокола, на переднем плане - белый медведь. Символическое изображение атома. Эмблема Мурманского морского пароходства. Текст: «Леонид Брежнев».
Оригинальный штемпель отличает высочайшее качество рисунка и изготовления, по всей видимости - гравировка по металлу. Автор - неизвестен.
Известны оттиски поддельным штемпелей, основное отличие - отсутствие кавычек в надписи «Леонид Брежнев».
В настоящее время оригинальный штемпель хранится в одной из частных коллекций.

«Атомные ледоколы СССР». Изображение трех совестких атомоходов с подписью «Ленин», «Леонид Брежнев», «Сибирь», эмблема атома. Подпись под рисунком: «Атом-миру». Автор - А.Н. Баринов.
Поддельные гашения этим штемпелем имеют следующие отличия: длинна надписи “Атомные ледоколы” у ооигинального штемпеля 60 мм, поддельного - 62 мм. Буква “У” в надписи “АТОМ-МИРУ” у оригинального штемпеля - с четкими углами, у поддельного - с закругленными.

Рисунок вертолета, эмблема «Аэрофлота». Поясняющая надпись над изображением: «Леонид Брежнев» - Земля. Доставлено вертолетом». Справа от рисунка - дата 1985, позднее убранная.
Встречаются поддельные гашения этим штемпелем. Основное отличие - линии в рисунке хвоста вертолета у оригинального штемпеля сплошные, у поддельного - с разрывом.
Спасём нашу «Арктику»! arktika.polarpost.ru
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Фальсификаты

Сообщение Иван Кукушкин » 18 Февраль 2008 07:41

Военная Разведка пишет:Еще один конверт от мастера фальсификатов, посвященный теплоходу "КАНИН" (Мурманское Морское Пароходство)

Кстати, а что там за история была, когда негодяя поймали первый раз?
Спасём нашу «Арктику»! arktika.polarpost.ru
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Фальсификаты

Сообщение Военная Разведка » 18 Февраль 2008 14:01

Иван Кукушкин пишет:
Военная Разведка пишет:Еще один конверт от мастера фальсификатов, посвященный теплоходу "КАНИН" (Мурманское Морское Пароходство)

Кстати, а что там за история была, когда негодяя поймали первый раз?

Я тоже хочу знать!!! Люди кто знает напишите
Аватара пользователя
Военная Разведка
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 24 Август 2007 17:17

Фальсификаты

Сообщение Иван Кукушкин » 18 Февраль 2008 17:12

Военная Разведка пишет:
Иван Кукушкин пишет:
Военная Разведка пишет:Еще один конверт от мастера фальсификатов, посвященный теплоходу "КАНИН" (Мурманское Морское Пароходство)

Кстати, а что там за история была, когда негодяя поймали первый раз?

Я тоже хочу знать!!! Люди кто знает напишите

Опа. А ктож об этом рассказывал-то.... Может "Большой"? Просто что-то такое вспоминается, что вроде бы
встречались/ругались...
Спасём нашу «Арктику»! arktika.polarpost.ru
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Фальсификаты

Сообщение Военная Разведка » 18 Февраль 2008 17:45

Иван Кукушкин пишет:
Военная Разведка пишет:
Иван Кукушкин пишет:Кстати, а что там за история была, когда негодяя поймали первый раз?

Я тоже хочу знать!!! Люди кто знает напишите

Опа. А ктож об этом рассказывал-то.... Может "Большой"? Просто что-то такое вспоминается, что вроде бы
встречались/ругались...

Вероятнее "Большой". Эта птица из Киева до нас не долетала (живьем) :)
Аватара пользователя
Военная Разведка
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 24 Август 2007 17:17

Фальсификаты

Сообщение Иван Кукушкин » 18 Февраль 2008 21:14

Военная Разведка пишет:Вероятнее "Большой". Эта птица из Киева до нас не долетала (живьем) :)

Судя по переписки, он хоть и пользуется рамблеровской почтой через бровзер - но письма шлет и с Украины, и из Москвы.
То есть регулярно там бывает.
Спасём нашу «Арктику»! arktika.polarpost.ru
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Фальсификаты

Сообщение [ Леспромхоз ] » 19 Февраль 2008 00:27

Иван Кукушкин пишет:
padsee пишет:Пытаюсь понять смысл гашений такого рода?
Если на конверте реальный штемпель с реальной датой, следовательно он был на СП,
то что мешало написать адрес и дать возможность письму пройти реальную почту?
Видел книги, записные книжки, пачки сигарет со штампами САЭ и СП, это понятно. Человек в реальной ситуации хотел оставить некую память о событии, но конверты которым не дали возможности пройти почту, КАКОЙ В ЭТОМ СМЫСЛ?

Имхо, раскладов было много:

1 - коллекционный: письма с гашениями элеметарно воровали, часто они просто не доходили до почтоящика. Поэтому штемпелеванные конверты вкладывали в обычные неказистые и отправляли к адресату.
Мне так пришло в свое СП-30, фирменный конверт с автографом и штампами, есть и пара "оболочек" местных коллекционеров.

=D

Кто-нибудь такой живым получил?
Изображение

Поделитесь :)

Посланные в ОПС "Борок" 6 конвертов канули в лету...
60 рэ не жалко, но за "державу обидно".
Вы про воровство в СОЮЗЕ баете, а до 91 года ни одной потери небыло...
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.
Аватара пользователя
[ Леспромхоз ]
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 10685
Зарегистрирован: 02 Июль 2007 00:17
Откуда: Петрозаводск

Фальсификаты

Сообщение Иван Кукушкин » 19 Февраль 2008 00:36

padsee пишет:Посланные в ОПС "Борок" 6 конвертов канули в лету...
60 рэ не жалко, но за "державу обидно".
Вы про воровство в СОЮЗЕ баете, а до 91 года ни одной потери небыло...

Не, у меня все как лотерея проходили - 50 на 50.

А под "Борок" гдет заготовка папанинского конверта есть, с преотличнейшей фотографией - Настоящий Контр-Адмирал В Расцвете Сил :)
Спасём нашу «Арктику»! arktika.polarpost.ru
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Фальсификаты

Сообщение [ Леспромхоз ] » 19 Февраль 2008 00:43

Иван Кукушкин пишет:
padsee пишет:Посланные в ОПС "Борок" 6 конвертов канули в лету...
60 рэ не жалко, но за "державу обидно".
Вы про воровство в СОЮЗЕ баете, а до 91 года ни одной потери небыло...

Не, у меня все как лотерея проходили - 50 на 50.

А под "Борок" гдет заготовка папанинского конверта есть, с преотличнейшей фотографией - Настоящий Контр-Адмирал В Расцвете Сил :)

Да ну, откеда такая!
Почта у них в общаге институтской вроде...
Наверно био-негры Папанина выкрали :)
А конверты были штучные!
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.
Аватара пользователя
[ Леспромхоз ]
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 10685
Зарегистрирован: 02 Июль 2007 00:17
Откуда: Петрозаводск

Фальсификаты

Сообщение Иван Кукушкин » 19 Февраль 2008 00:45

Мне вот интересно, на СП-35 кто-нибудь уже посылал конверты "по старинке"? Как оно щас, когда "без присмотра" то происходит..
Спасём нашу «Арктику»! arktika.polarpost.ru
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Фальсификаты

Сообщение [ Леспромхоз ] » 19 Февраль 2008 00:54

Иван Кукушкин пишет:Мне вот интересно, на СП-35 кто-нибудь уже посылал конверты "по старинке"? Как оно щас, когда "без присмотра" то происходит..

Заодно и адрес до кучи "правильный" :)

"Медный почтовый ящик" в фойе ААНИИ уже не актуален :)
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.
Аватара пользователя
[ Леспромхоз ]
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 10685
Зарегистрирован: 02 Июль 2007 00:17
Откуда: Петрозаводск

Фальсификаты

Сообщение Большой » 19 Февраль 2008 03:23

Штемпель "Дом-музей Папанина" сделали по заказу Ассоциации полярников и за ее счет. Вполне возможно, что он до сих пор болтается в Ярославле, в управлении почтовой связи. Так же было и со штемпелем дома-музея Терешковой, который так до сих пор и не передан на место гашения (не помню название села на Ярославщине, где родилась В.В.Терешкова). Будем искать, не мог же он сгинуть бесследно. А товарищу Кукушкину партзадание - делать конвертик, в мае планирую лично посетить и Ярославль и Борок и на месте разобраться что где и как.

А что не отвечают на просьбы о гашении, то это сколько угодно. И точно знаешь, что штемпель на месте и все равно молчок. Даже славный город-герой на Кольском полуострове филателистов не жалует. Если бы не заботливый ВР, то гашений тамошних и в глаза бы не увидели. Да и город-герой Москва немногим лучше. О Питере умолчу, т.к. добрых слов нет, а бранить их стремно, они наше все!!!

На СП-35 живую почту послать ну никак невозможно. Как она туда попадет? Самолеты не летают, ближайший пароход дай Бог в конце июля. Ну а если появится необходимость экстренной эвакуации, то уж точно будет не до почты. Так что ждем-с.

Ну и напоследок о незабвенном киевском махинаторе. Было у меня с ним по молодости общение. Каюсь, был неразборчив и наивен. Но врубился что называется с первого взгляда и товарищ был послан далеко-далеко. Чес слово, не ожидал, что это ... всплывет спустя страшно скуазать 20 лет. Воистину непотопляемая субстанция. Кстати, в начале 80-х о нем писали наши дойче-друзья в тогда еще ГДР-шном журнале POLARKURIER, предупреждали своих об этом типе. Так что не теряйте бдительность!
Аватара пользователя
Большой
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 22 Декабрь 2007 02:10

Фальсификаты

Сообщение Иван Кукушкин » 22 Февраль 2008 21:18

22-02-2008 Было отправлено сообщение в службу поддержки севриса "молоток".
Размещено в категории: "Я - покупатель › подозреваю продавца в мошенничестве"

Продавец Николай2007 ( http://molotok.ru/show_user.php?uid=8860864 ) активно использует сервис "молоток" для распространения фальсификатов собственного изготовления. У него были приобретены мной несколько писем (лоты: 294009761, 294008198, 294005198 и другие) при проверке оказывшиеся подделками. Продавец при переписке сослался на свою неосведомленность, обьяснив что сам приобрел их в 2005 году оптом. Поблагодарил за информацию, однако другие поддельные гашения с продажи с торгов не снял и никаких комментариев к ним не добавил. Описание купленных у него подделок были размещены в сети: http://www.polarpost.ru/collection/FAKES/fakes-np.html При дальнейшем общении коллекционеров: http://www.polarpost.ru/f/viewtopic.php?id=125 было выяснено, что этот продавец - Николай Лысенко уже давно занимается изготовлением фальсификатов, известен многим - в том числе и за рубежом. Некоторые коллекционеры так же указывают, что 90% распространяемых при помощи "молотка" писем по теме "Космос" также являются фальсификатами.
Спасём нашу «Арктику»! arktika.polarpost.ru
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Фальсификаты

Сообщение Иван Кукушкин » 26 Февраль 2008 02:22

Добавлено 25-02-2008:

- Подделка сопроводительного штемпеля теплоход "Архангельск - 5 лет".
В поддельном штемпеле отсутствует полная дата: 14.VII.88 замененная на указание года: 1988. Рисунок также повторен с искажениями.

- Календарный штемпель "Архангельск-61 15.03.88.15" также скорее всего является подельным и встречается на других конвертах: т/х «Восток-5» и т/х «Восток-2»

Слева и в центре - конверты с поддельными штемпелями "Архангельск-61" и каше судов «Восток-2» и «Восток-5», со слов продавца Николая Лысенко приобритенные им оптом в 2005 году "по незнанию".
Справа: конверт, приобретенный "с рук" в 1991 году, адресат - непосредственно Лысенко Н.А.

Фиктивные штемпеля: Гашения были приобретены одновременно, "из одних рук" в начале 90-х. Все они характерны тем, что никогда не применялись и не изготавливались на упоминаемых судах/станциях, но выдаются за оригинальные.

«1988, экспедиция а/л «Сибирь»; «1-й рейс в Арктику а/л «Россия»; «30 лет а/л «Ленин»; «ССВ-502 А.Трубин»; «л/к «Капитан Воронин»; «ВВЭ «Север-89».

НИС «Отто Шмидт» и полярная станция «Остров Визе» - штемпеля сделаны "по мотивам" употреблявшихся каше на ледоколе, частично повторяя рисунок. Однако именно в этом виде никогда не изготавливались, не применялись и являются подделками. Также поддельным является штемпель по "Диксон-1, литера "г", дата -1.-4.90.11", который встречается и на другом конверте - "полярной станции "Остров Визе". Ни приведенное каше станции, ни печать - нигде более не встречаются, на обороте присутствует оттиск штемпела получения"Киев-почтамт" с датой "05.04.81".

http://www.polarpost.ru/collection/FAKES/fakes-np.html
Спасём нашу «Арктику»! arktika.polarpost.ru
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11076
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Фальсификаты

Сообщение ingvar » 27 Февраль 2008 19:05

Этот Чу(МУ)дак Лысенко действует еще с советского периода.
Я с ним "столкнулся" по переписке где-то в 88-89 году живя в Норильске.
Округлый полудетский почерк.
До сих пор валяются его "художества"....

С полгода назад некая мадам разыскала меня в Николаеве (ныне тут живу), предствилась от Лысенко.
Спросил: а где-же он? - сказала, что в данный момент без него.
На вопрос: нужна встреча? - сказал "да", морду набить. Ретировалась.

Вот такие пироги.
Аватара пользователя
ingvar
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 Февраль 2008 18:50
Откуда: Николаев

Пред.След.

Вернуться в В помощь коллекционерам



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Керамическая плитка Нижний НовгородПластиковые ПВХ панели Нижний НовгородБиотуалеты Нижний НовгородМинеральные удобрения