Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

"Порка идиотов"
Изображение
31 июля 2012 года исключен из Регистровой книги судов и готовится к утилизации атомный ледокол «Арктика».
Стоимость проекта уничтожения "Арктики" оценивается почти в два миллиарда рублей.
Мы выступаем с немыслимой для любого бюрократа идеей:
потратить эти деньги не на распиливание «Арктики», а на её сохранение в качестве музея.

Мы собираем подписи тех, кто знает «Арктику» и гордится ею.
Мы собираем голоса тех, кто не знает «Арктику», но хочет на ней побывать.
Мы собираем Ваши голоса:
http://arktika.polarpost.ru

Изображение Livejournal
Изображение Twitter
Изображение Facebook
Изображение группа "В контакте"
Изображение "Одноклассники"

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Иван Кукушкин » 29 Январь 2010 00:30

Сама книга здесь: viewtopic.php?f=52&t=2344

Читаю добавляемый текст - мягко говоря бред собачий высосанный из пальца. Стенания правдоруба при помощи лоханки с дерьмом о кровавых красных комиссарах. Воротит.

На обсуждение собственно выносится вопрос: что делать с этой книгой?
Нужна ли она на polarpost просто сама по себе, как сейчас - ведь содержание в ней сколь либо достоверной информации сомнительно?


p.s.: удачная цитата для этой книги, от соратника Водолазова по перу:
«Главное для историка – факты. Для агитатора – интонация» © В. Резун, «Последняя Республика».
Аватара пользователя
Иван Кукушкин
 
Сообщения: 11682
Зарегистрирован: 17 Июнь 2007 05:52
Откуда: Нижний Новгород

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Александр Андреев » 29 Январь 2010 02:08

Книга кошмарная.

Любая сентенция приводит в ужас. Так, навскидку :

"Так обстояло дело в тот год, когда Шмидт уже стал директором Арктического института и планировал сквозной проход от Архангельска до Владивостока за одну навигацию.
Неизвестно, в чьей голове родилась эта бредовая идея."


Норденшельд, Макаров, Менделеев,Вилькицкий, Русанов, Колчак... По водолазову — недоумки. Ну о чем дальше можно говорить. Случай клинический.
К тому же этот бред уже был опубликован в сети.

Была мысль откомментировать этот опус в "антибреде", но я от нее отказался. Поскольку больше страницы за раз прочитать не в силах — тошнит.
Александр Андреев
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 03 Март 2008 06:23
Откуда: Санкт-Петербург

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Александр Андреев » 29 Январь 2010 02:42

Вся книга построена на непроходимой глупости.
Вот еще навскидку :
В действительности, Главсевморпуть вовсе не был транспортной магистралью, как это принято считать.

Кто так когда принимал считать? Ежу понятно, что Главсевморпуть — ведомство. Водолазов пишет заведомую ерунду. Сам потом же с ней спорит.
Полный бред.
Александр Андреев
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 03 Март 2008 06:23
Откуда: Санкт-Петербург

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Александр Андреев » 29 Январь 2010 03:03

И еще один пример.


28-29 августа 1938 года под председательством Молотова состоялось заседание Совнаркома. Рассматривался рутинный вроде бы вопрос об улучшении работы Главного управления Севморпути. На самом деле это был вопрос о его ликвидации. «Ледовый наркомат» прекращал существование как единая хозяйственно-экономическая структура, как полярная империя, которой подчинялись все советские и хозяйственные организации Севера. Территориальные управления упразднялись. Все предприятия, прииски, рудники, шахты, геологические партии, предприятия торговли, лесозаготовки и прочее, и прочее передавались соответствующим наркоматам по принадлежности.

Соответственно, отпала необходимость и в «ледовом наркоме». Еще несколько месяцев он продолжал подписывать какие-то бумаги, но дело уже уплывало из его рук.
Севморпуть же становился тем, чем он является и по сей день: структурой, обеспечивающей судоходство в Арктике.


О какой ликвидации ГУСМП шла речь в 1938 г.? Бред. А фраза "Севморпуть же становился тем, чем он является и по сей день :shoked: : структурой, обеспечивающей судоходство в Арктике." ??? (опус написан в 2006 г.) Прелесть... :good:
Александр Андреев
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 03 Март 2008 06:23
Откуда: Санкт-Петербург

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение slava_zz » 29 Январь 2010 09:27

в 2006 -писать как Огонек конца 80х..
информации 0
в топку!
slava_zz
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07 Декабрь 2008 03:50

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение [ Леспромхоз ] » 29 Январь 2010 10:29

В топку проще всего... Один щелчок и готово.
"Страусиная" позиция-тоже позиция.
У нас не "воняет" и ладно.
Правда одно пикантное место в этой позиции остается торчать на поверхности.
"Плесень" поползла по сети. Встречал в ЖЖ, внешне вполне адекватные люди
цитируют на полном серьезе :(

Впрочем, как сообщество решит...
Аватара пользователя
[ Леспромхоз ]
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 11087
Зарегистрирован: 02 Июль 2007 00:17
Откуда: Петрозаводск

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение slava_zz » 29 Январь 2010 10:38

ну завести раздел "Порнуха" и подобное- туда
отзывы про этот сайт уважительные, соответсвенно вменяемые люди будут знать точку зрения на подобные опусы

а кстати- есть интересная книга Жукова," Арктический щит Сталина"
там ИМХО наиболее полно рассмотрена история вопроса про арктические притязания всех держав
ее бы хорошо повесить
slava_zz
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07 Декабрь 2008 03:50

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Александр Андреев » 29 Январь 2010 10:46

Мне больше всего в опусе Водолазова не нравится обилие откровенного вранья и подлогов. Не важно, сознательного или нет. Практически каждая глава, если не каждый абзац, пересыщена ложной информацией. Иногда глупой до забавности.

Чтоб не быть голословным :

В Чукотском море было уже не судно в международно-правовом понимании этого термина, а некая железная коробка с надписью на борту - "Сибиряков".

Где, в каком международном праве, Водолазов нашел, что судно, получившее повреждение, перестает быть судном, а становится "некой железной коробкой с надписью"?
Наврал. Причем, походя, ради красного словца. И на этом принципе построена вся книга.
Если сообщество примет решение устроить совместный разбор опуса по предложению, то можно публиковать. Если мы оставляем опус неоткомментированным, то лучше в топку.
Александр Андреев
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 03 Март 2008 06:23
Откуда: Санкт-Петербург

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение slava_zz » 29 Январь 2010 11:04

судно таким становится, когда оно брошено экипажем...

на разбор времени жалко, но поместив ЭТО в специальный раздел с подходящим названием, мы всяко выразим отношение
-что кому то поможет сориентироваться
(то есть- не прячем голову в песок)
slava_zz
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07 Декабрь 2008 03:50

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Александр Андреев » 29 Январь 2010 11:10

Можно и так. :)
Александр Андреев
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 03 Март 2008 06:23
Откуда: Санкт-Петербург

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Alexander Belov » 29 Январь 2010 11:16

Коллеги,

Водолазов очень часто ссылается на "невольничьи караваны", в частности - на такой "караван", отправленный на Колыму в 1932 году:

"...
Особая Северо-Восточная экспедиция Наркомвода, которая везла грузы и заключенных для Верхнеколымских приисков.
..."


Но ПОЛНОЕ и ДЕТАЛЬНОЕ описание этой экспедиции у нас уже есть. Это же Колымская экспедиция 1932 - 1933 годов, проводившаяся под руководством Евгенова, а затем - Бочека. Отчет об этой экспедиции ("Рапорт Бочека") есть здесь, в библиотеке сайта:

viewtopic.php?f=52&t=2028&start=1#p15713

ГДЕ, ХОТЬ В ОДНОМ МЕСТЕ (!!!) о погрузке З/К на корабли???

Грузы Дальстроя - да. Грузы КИУРТ и семьи (!!!) работников КИУРТ - да, грузы и люди "Интегралсоюза" (кооперативное объединение) - да.

Я специально начал искать материалы по Дальстрою, вчера выложил несколько статей, Дальстрой - это далеко не только лагеря. Водолазов совсем не владеет матералами на тему, о которой пытается говорить.

В общем, гсподин Водолазов, ИМХО, может быть отнесен к "обличителям", которым факт не важен, а важно "обличение преступного режима большевиков". Могу процитировать небезызвестную госпожу Алексееву: "Нам не важны победы СССР, нам важны его поражения и провалы".
Аватара пользователя
Alexander Belov
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 04 Апрель 2008 17:20
Откуда: Москва

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение slava_zz » 29 Январь 2010 11:18

там были, но не з/к, а "колонисты"
расконвоированные? скорее ссыльные- в общем "люди Дальстроя"
В 11 час 8-го прибыл п/х "Хабаровск" с большим количеством рабочих на борту. Рабочие эти принадлежат Дальстрою, были хорошо организованы и дисциплинированы, в первый же день высадились на берег и приступили к работе.
сейчас не упомню, где рассматривалось
что-то было связано с пешей эвакуацией и численностью
в той теме меня больше интересовала организация и подробности перехода и зимовки каравана на "случайном отстое"
Последний раз редактировалось slava_zz 29 Январь 2010 11:37, всего редактировалось 1 раз.
slava_zz
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07 Декабрь 2008 03:50

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Alexander Belov » 29 Январь 2010 11:36

"Колонисты" - это, кстати, и люди, жившие на острове Врангеля, т.е. "в колонии". Термин, кстати, соответствовал моменту - освоению Северных районов. Но колонию на острове Врангеля никто на "лагпункт" или "спецпоселение" не считал. Смысл, вкладываемый в слово "колония", изменился. Кстати, "советская колония" - это тоже не ЗК, а всего лишь советские специалисты работающие, скажем, в какой-либо африканской стране.
Аватара пользователя
Alexander Belov
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 04 Апрель 2008 17:20
Откуда: Москва

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение slava_zz » 29 Январь 2010 11:39

в том тексте слово колонисты не употреблялось, это я сам
ва вообще тогда оно могло использоваться в обеих смыслах
но явно не з/к
slava_zz
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 07 Декабрь 2008 03:50

Обсуждение: Водолазов Александр. ТАМ, ЗА ДАЛЬЮ НЕПОГОДЫ

Сообщение Alexander Belov » 29 Январь 2010 11:42

Вот-вот, НЕ ЗК. Ну а автор готов все освоение Севера "провести" руками несчастных "каторжан".

Я с Вами согласен, коллега, этот опус стоит поместить в террариум и снабдить надписью "ОСТОРОЖНО - ЛОЖЬ!"
Аватара пользователя
Alexander Belov
Редактор
Редактор
 
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 04 Апрель 2008 17:20
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Антибред



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Керамическая плитка Нижний НовгородПластиковые ПВХ панели Нижний НовгородБиотуалеты Нижний НовгородМинеральные удобрения